信網(wǎng)8月24日訊當(dāng)“物理老師”張朝陽(yáng)，遇到文學(xué)作家許知遠(yuǎn)和地理學(xué)者李栓科，他們碰撞出了怎樣的思想火花？

8月21日，搜狐創(chuàng)始人、董事局主席兼CEO張朝陽(yáng)，與作家、單向空間創(chuàng)始人許知遠(yuǎn)，《中國(guó)國(guó)家地理》雜志社社長(zhǎng)兼總編輯李栓科相約黑龍江齊齊哈爾，走進(jìn)舉世聞名的扎龍濕地，開(kāi)啟一場(chǎng)《北緯47°新鮮對(duì)話》,搜狐視頻APP進(jìn)行全程直播。

作為亞洲面積最大的濕地，扎龍濕地蘆葦叢生、沼澤湖泊星羅棋布、各種野生珍禽徜徉其中，是世界上最大的丹頂鶴繁殖地。其所在的北緯47°，橫穿阿爾卑斯山脈、美洲著名農(nóng)牧場(chǎng)、旅游勝地北海道，以及東北大興安嶺生態(tài)圈。有著“耕地中的大熊貓”之稱(chēng)的黑土地為飛鶴牧場(chǎng)飼料提供豐富營(yíng)養(yǎng)，被稱(chēng)為“地球之腎”的濕地也為飛鶴牧場(chǎng)制造了一個(gè)清潔的小氣候環(huán)境。牧場(chǎng)緊鄰扎龍濕地自然保護(hù)區(qū)，植被豐茂、水資源豐富，是丹頂鶴的故鄉(xiāng)。而眾所周知丹頂鶴是一種對(duì)棲息環(huán)境要求非常苛刻的動(dòng)物，只停留于那些環(huán)境“極優(yōu)”的地方。這條緯線有什么神奇之處？李栓科解釋道，“莊稼、野生動(dòng)物、鳥(niǎo)類(lèi)都喜歡四季分明的氣候。越是這種冬夏差異大的地方，實(shí)際對(duì)于動(dòng)植物都有好處?！?而恰恰正是因?yàn)楸本?7°得天獨(dú)厚的珍稀環(huán)境，飛鶴奶粉才能做到如此新鮮。

直播現(xiàn)場(chǎng)，三位嘉賓實(shí)地感受了“鶴鳴于九皋，聲聞?dòng)谝啊钡膲延^景象?？吹降ろ旡Q成群結(jié)隊(duì)優(yōu)雅飛過(guò)，許知遠(yuǎn)連連驚嘆“那種真實(shí)、很性感的鶴，迎面向你涌過(guò)來(lái)時(shí)，會(huì)讓你心跳”；張朝陽(yáng)用空氣動(dòng)力學(xué)原理解釋它們?yōu)楹文鼙３址€(wěn)定飛行；李栓科則科普了丹頂鶴的鳴管有一米多長(zhǎng)，尖叫的時(shí)候能穿透三四公里。

身處這一獨(dú)特的濕地風(fēng)光中，來(lái)自不同領(lǐng)域的三位嘉賓侃侃而談，碰撞出驚人的思想火花。他們暢聊回歸自然的意義，提出自然既帶來(lái)“恐懼感”，但也會(huì)拉開(kāi)個(gè)人的“尺度”，從中汲取能量，倡導(dǎo)人與自然的和諧共處；他們回憶人生探索的過(guò)程，以親身經(jīng)歷分享如何尋找使命感和塑造正確的價(jià)值觀，鼓勵(lì)人們盡早地樹(shù)立善良、勇敢、承擔(dān)責(zé)任等基本的價(jià)值觀和規(guī)則，這樣才能更加順利地度過(guò)一生。

此外，三位嘉賓還走進(jìn)飛鶴奶源地與工廠探訪，揭秘飛鶴奶粉“新鮮”奧秘。北緯47度黃金奶源帶的飛鶴原生態(tài)牧場(chǎng)，辟鄰丹頂鶴故鄉(xiāng)扎龍濕地，飛鶴奶源基地有著“三寶”：黑土，濕地和弱堿水。萬(wàn)年黑土土質(zhì)十分肥沃，非常適合有機(jī)牧草和青貯飼料地生長(zhǎng)；加之奶牛飲用的天然弱堿性蘇打水，更有利于產(chǎn)出更高品質(zhì)的好奶。飛鶴60年專(zhuān)注，只為打造更好產(chǎn)品，哺育中國(guó)未來(lái)。在直播現(xiàn)場(chǎng)，各位嘉賓也對(duì)飛鶴60年專(zhuān)注精神表達(dá)了贊同，并同時(shí)為飛鶴送上滿滿祝福。

此次《北緯47°新鮮對(duì)話》，是搜狐視頻在知識(shí)直播領(lǐng)域場(chǎng)景創(chuàng)新的又一次探索。不久前，搜狐視頻創(chuàng)新了“硬核知識(shí)科普+運(yùn)動(dòng)”、“流行露營(yíng)文化+深度對(duì)話”形式，連續(xù)舉辦“夜跑北京二環(huán)”、《星空下的對(duì)話》知識(shí)直播活動(dòng)，打造了一場(chǎng)又一場(chǎng)視覺(jué)和思想的雙重盛宴，引發(fā)眾多網(wǎng)友圍觀并火爆出圈。未來(lái)搜狐視頻還將繼續(xù)創(chuàng)新?tīng)I(yíng)銷(xiāo)活動(dòng)，探索不同場(chǎng)景下的知識(shí)直播形態(tài)。

以下為本次對(duì)談主要觀點(diǎn)：

談人與自然：

運(yùn)動(dòng)行走改變大腦與人生 回歸自然能拉開(kāi)個(gè)人的“尺度”

大自然對(duì)三位嘉賓來(lái)說(shuō)，到底有什么吸引力？在一直熱愛(ài)登山、跑步等戶外運(yùn)動(dòng)的張朝陽(yáng)來(lái)看，運(yùn)動(dòng)很重要，“在狩獵時(shí)代，人類(lèi)平均每天要跑10-20公里。所以人必須要運(yùn)動(dòng)，如果不運(yùn)動(dòng)就不健康，而且人在運(yùn)動(dòng)中大腦也會(huì)更加發(fā)達(dá)?！?/p>

對(duì)于熱衷旅行的許知遠(yuǎn)而言，當(dāng)真正看到海洋、雪山或者未知的生物時(shí)，自然會(huì)帶來(lái)很大的恐懼，“但恐懼對(duì)人是很重要的，恐懼是人重新保持敏感的方式?！蓖瑫r(shí)，他認(rèn)為回歸自然能拉開(kāi)一個(gè)人的“尺度”，例如來(lái)到這么開(kāi)闊的地方，“對(duì)自我的困惑就會(huì)減少很多，因?yàn)樗兊貌荒敲粗匾?，在一個(gè)更大的尺度里面?！?/p>

李栓科常年在全球各種地貌中進(jìn)行考察，“爬冰臥雪、風(fēng)餐露宿，就是為了尋找未知的感覺(jué)”。他回憶第一次在南極看到“幻日現(xiàn)象”——“天空中出現(xiàn)七八個(gè)太陽(yáng)時(shí)，淚流滿面”。那時(shí)才明白，后羿射日的故事并不一定是空穴來(lái)風(fēng)。這是行走改變?nèi)松?，?dāng)走得足夠遠(yuǎn)，見(jiàn)得足夠多，同樣的事情你就會(huì)有不同的“悟”。

“人生真的很值得，有了太陽(yáng)的光，有了七色光，有月球制造的潮汐，導(dǎo)致了海洋的生命，有適度的溫度，生長(zhǎng)了萬(wàn)物，制造了這么多食物，讓我們享受美食。我覺(jué)得人生很美好，要善待人生，在自己的100年時(shí)間里面爭(zhēng)取多勞作。按照人的本質(zhì)生存，本質(zhì)的生存就是搞事情?！睆埑?yáng)感慨道。

談精神內(nèi)耗：

猶豫是人性的一部分單調(diào)行動(dòng)是思想懶惰的標(biāo)志

“精神內(nèi)耗”是當(dāng)下較為熱門(mén)的討論話題，有些人經(jīng)常在想法和行動(dòng)之間猶豫不決、過(guò)度擔(dān)憂、或者過(guò)于追求完美而焦慮，什么都沒(méi)做精神反而被消耗了。對(duì)于這個(gè)問(wèn)題，許知遠(yuǎn)認(rèn)為，“猶豫就是人的一部分，是人性的一部分。猶豫使你的思維更復(fù)雜，不要排斥它的存在，不一定是不好?！彼e例過(guò)去20世紀(jì)最猶豫不決的人就是卡夫卡，但是他把所有的猶豫不決變成對(duì)人類(lèi)歷史的穿透力。比如卡夫卡通過(guò)寫(xiě)一個(gè)小老鼠儲(chǔ)存糧食，每天擔(dān)心各種危機(jī)陷入無(wú)窮忙碌當(dāng)中，來(lái)隱喻當(dāng)代人的生活。

張朝陽(yáng)教給網(wǎng)友們一個(gè)技巧，就是在猶豫不決的時(shí)候散步，尤其旁邊沒(méi)有人的時(shí)候，可以自言自語(yǔ)說(shuō)出來(lái)。例如，今天干了哪件事情，每個(gè)事情當(dāng)中的原因是什么。因?yàn)檎f(shuō)出來(lái)的時(shí)候，大腦會(huì)幫助專(zhuān)注和梳理。

當(dāng)張朝陽(yáng)詢問(wèn)許知遠(yuǎn)的一天如何度過(guò)時(shí)？許知遠(yuǎn)表示中午起床，喝杯咖啡，開(kāi)始看書(shū)。至于寫(xiě)作，有時(shí)早上，有時(shí)晚上，尤其喜歡在旅途上。他笑稱(chēng)，自己跟另外兩位嘉賓的性格差別特別大，“我喜歡懶散，不起來(lái)，賴半天，可以胡思亂想。他們兩位都是強(qiáng)大的行動(dòng)者，但是行動(dòng)充滿誘惑，行動(dòng)有時(shí)候也是思想懶惰的標(biāo)志，或者說(shuō)單調(diào)的行動(dòng)?！?/p>

談年齡焦慮：

這個(gè)時(shí)代對(duì)年齡過(guò)分敏感 保持學(xué)習(xí)心態(tài)對(duì)世界敞開(kāi)自我

關(guān)于“什么年紀(jì)就該干什么年紀(jì)的事情”的問(wèn)題。張朝陽(yáng)表示，“我的人生剛剛過(guò)了1/3，還有很多事情要做，我現(xiàn)在的體能也很好，我現(xiàn)在的記憶力比以前還好，精力旺盛，還有很多事情可以做?！?/p>

李栓科認(rèn)為：“在什么年齡階段做什么事，比如該上學(xué)的要上學(xué)，不能說(shuō)我上學(xué)的時(shí)候沒(méi)上學(xué)，就打工了，多年以后再回去上學(xué)，這恐怕就跟自然界萬(wàn)事萬(wàn)物是一樣的，春暖花開(kāi)，秋天該干嗎，冬天該有什么景應(yīng)該有什么景?！?/p>

許知遠(yuǎn)則分享了人文地理學(xué)家段義孚一輩子都喜歡背雙肩背包的例子，“背雙肩背包意味著永遠(yuǎn)可以上路，永遠(yuǎn)是學(xué)習(xí)的心態(tài)，對(duì)世界敞開(kāi)自我”。他隨口引用葉芝的詩(shī)句“智慧隨時(shí)間而來(lái)”和愛(ài)因斯坦的名言“都說(shuō)年輕特別美好，人到中年之后才覺(jué)得生活甘之如飴”，認(rèn)為現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代對(duì)年齡過(guò)分敏感，過(guò)分強(qiáng)調(diào)年輕就是好，這樣對(duì)年輕的定義有些可笑，“年輕人可以有很古老的靈魂，老年人可以有非?；钴S的東西，這是一個(gè)美好的社會(huì)”。

談使命感：

生存和尋找使命感不矛盾 養(yǎng)家糊口也是一種責(zé)任和意義

年輕人如何找到自己的使命感？許知遠(yuǎn)認(rèn)為現(xiàn)在的媒體太夸張了一些命題，“我們這個(gè)時(shí)代處在同時(shí)的自我被過(guò)分放大和自我茫然的雙重時(shí)代。一個(gè)個(gè)體，從來(lái)沒(méi)有像現(xiàn)在一樣，有這么多機(jī)會(huì)來(lái)確認(rèn)自我。你發(fā)個(gè)朋友圈或者社交媒體，好像無(wú)數(shù)人把你累計(jì)，同時(shí)你又覺(jué)得很脆弱，所有的批評(píng)也向你倒來(lái)。整個(gè)echo被過(guò)分膨脹，這是很大的問(wèn)題?！彼硎居龅胶芏嗄贻p一代非常敏銳聰明，他們很年輕找到自己的使命感。所以不必過(guò)于夸張這種情緒。

張朝陽(yáng)認(rèn)為，年輕人一方面要活得有意義，另一方面又需要生存和養(yǎng)家糊口。而本身養(yǎng)家糊口也是一種責(zé)任和意義，“與這個(gè)世界交換，獲得生產(chǎn)資料，是你有責(zé)任的一部分。在這之上獲得一些自由之后，能夠去選擇自己比較喜歡或者自己的理想，想成為什么樣的人?！?/p>

李栓科則鼓勵(lì)年輕人要保持好奇心和求知欲，不斷地嘗試和堅(jiān)持?！澳贻p人犯錯(cuò)上帝都會(huì)原諒，但是我們最瞧不起的是這樣一種狀態(tài)，沒(méi)有嘗試就放棄?！彼J(rèn)為成功源于堅(jiān)持。所有的成功者都是堅(jiān)持，對(duì)一件事情堅(jiān)持堅(jiān)守。

“每個(gè)人做自己覺(jué)得非?？崽貏e牛的事情，這就是人生的意義?！睆埑?yáng)說(shuō)。

談價(jià)值觀：

從小樹(shù)立基本的價(jià)值觀 才能更加順利地度過(guò)一生

價(jià)值觀是一個(gè)人做人的標(biāo)準(zhǔn)，把握人生方向、抉擇人生道路的指南。從腦科學(xué)的角度，張朝陽(yáng)認(rèn)為每個(gè)人離抑郁癥和焦慮癥只有一步之遙，如果沒(méi)有價(jià)值觀來(lái)管理非常龐雜的大腦是很危險(xiǎn)的。

張朝陽(yáng)建議，要從小樹(shù)立最基本的價(jià)值觀，比如擁有勇敢、追求、勇氣，承擔(dān)責(zé)任，自我犧牲精神，成為一個(gè)有用的人、有貢獻(xiàn)的人、有責(zé)任感的人，不僅這個(gè)社會(huì)能夠更好地發(fā)展，對(duì)于自己來(lái)說(shuō)也會(huì)碰到更少的障礙，能夠更加順利地度過(guò)一生。許知遠(yuǎn)認(rèn)為，有基本規(guī)則之后，“叛逆才會(huì)真正有力量，叛逆才會(huì)散發(fā)出它的魅力來(lái)，否則是混亂。”

對(duì)此，李栓科還分享了自己在南極科考時(shí)，看到帝企鵝為生存和繁衍而進(jìn)行的艱苦旅程。零下50多度，帝企鵝在選擇配偶后，為了安全會(huì)一起向遠(yuǎn)離海邊的內(nèi)陸遷徙。當(dāng)雌性帝企鵝產(chǎn)完卵，就會(huì)將“蛋”扔給雄性帝企鵝，然后獨(dú)自返回海里補(bǔ)充能量。這一個(gè)月時(shí)間，雄性帝企鵝幾乎是在孤立無(wú)援的狀態(tài)下，靠著強(qiáng)大的意志力，獨(dú)自完成孵化后代的任務(wù)。

“企鵝寶寶破殼而出時(shí)，企鵝‘爸爸’甚至沒(méi)有任何力氣再給它喂一口食，而企鵝‘?huà)寢尅瘯?huì)準(zhǔn)時(shí)回來(lái)。從這一點(diǎn)，至少現(xiàn)在科學(xué)家都很稱(chēng)奇，怎么從上千海里找回來(lái)，而且一定能找著。” 李栓科感慨。

“企鵝也有價(jià)值觀，它要完成它的責(zé)任?！睆埑?yáng)稱(chēng)。

“丹頂鶴也是這樣。” 許知遠(yuǎn)補(bǔ)充道。

信網(wǎng)記者